Submitted by 林文亮 on Sun, 2020-10-04 16:54
討論區:
姓名或匿稱:
林文亮
天地一指也 萬物一馬也
此，性空唯名也乎。
《莊子．齊物論》中，「
物無非彼，物無非是。
彼是莫得其偶，謂之道樞。
以指喻指之非指，不若以非指喻指之非指也；以馬喻馬之非馬，不若以非馬喻馬之非馬也。天地，一指也；萬物，一馬也。」何義也？
眾說紛紜。
是以佛經解之，
1.金剛經說「莊嚴佛土，即非莊嚴，是名莊嚴」；「佛說大身，即非大身，是名大身」；「佛法，即非佛法，是名佛法」；「般若波羅密，即非般若波羅密，是名般若波羅密。」
2.以倒世俗喻破真世俗之不真
「一般正常的心理、生理、物理現象，如法假等，在名言識中，即難於解了他是惑亂的，虛妄不實的。這要般若正觀，才能知道是世俗的假名。
所以佛每以倒世俗——如水中月、夢境、空花等的虛妄惑亂，喻說正世俗的惑亂不實。如不知這一不同，多少知道一些倒世俗的惑亂不實，知道空花等「易解空」，不能以正世俗為境而觀照「難解空」，是不能通達世間真相的。」（《成佛之道》，p.336）
論辯是可以的，可以激發思考、學習。但是，不可違背學術倫理，強人同己。
讀「不真空論」讀到莊子莊子齊物篇，與大家分享，不知可有高見？
不真空論心得分享
大德提及
以指喻指之非指，不若以非指喻指之非指也；以馬喻馬之非馬，不若以非馬喻馬之非馬也。天地，一指也；萬物，一馬也。」何義也？
回答 末學體會，這是一個跳出的觀念，是對自己無法描述自己的困境處理。絕對 本身是無法描述，而相對的世界裡，事物可以靠互相比對而清晰。天地，一指也；萬物，一馬也。意含較深，請指教。
對於不真空的意含，可以解釋一下嗎？請指正。
不真就是空
不真空論
但無性實，有假世諦，不可全無，如鼠嘍栗」。此說：諸法從緣起，緣 起無實性，所以名空，但假名是有的，是不空的。假名不空是俗諦。所以剩下「栗殼」不空。評：空得不夠，是不及派。
（2）空假名
「謂此世諦舉體不可得。若作假有觀，舉體世諦；作無觀之，舉體是真諦，如水中按瓜」。此說「從緣起法的假有義，以觀察因果、事相等，此屬俗諦；以真智去觀察，則緣起法無不皆空，即是真諦。」把世俗假名都空掉，如「按瓜入水中」，連瓜都看不到了，甚至都無叫做空。（前陣子有人說「空就是一切皆無，一切皆不存在」）
（3）假名空
「假空者，雖空而宛然假，雖假而宛然空，空有無礙」。」緣起是假有法，假有即非真實性的，非真實有即是空。（《中觀今論》，p.183）
https://www.youtube.com/watch?v=5lRXuXSitqg&list=PL3Trmi2OmXhLP59p-c53PG...
林文亮
補充一下，避免誤會。
林文亮
不真空論心得分享
大德提及
所以佛每以倒世俗——如水中月、夢境、空花等的虛妄惑亂，喻說正世俗的惑亂不實。如不知這一不同，多少知道一些倒世俗的惑亂不實，知道空花等「易解空」，不能以正世俗為境而觀照「難解空」，是不能通達世間真相的。」（《成佛之道》，p.336）
「不真空」就是其中一說，「…..」（猜猜看）。
回答 假名空。自己猜，網上再找。算中？
回答 同意，以較易解較難是合理。可以延伸問，這種處理格式無規限？是否有部份意含會落不可思議。
末學對空的領悟，在讀過物不遷論、不真空論才再請益，讀的很慢，到時請老師指教。
請不要叫我老師
1.佛法，我還在學習的道路。早上讀中論頌、下午讀般若無知論、晚上讀中觀今論。
2.「不真空」，「不真，就是空」；「假名空」，「假名，就是空」。
一切唯緣起，一切唯假名，因是假名故，一切法無自性，一切法性空。
林文亮
不真空論心得分享
是以言常而不住，稱去而不遷。不遷，故雖往而常靜；不住，故雖靜而常往。雖靜而常往，故往而弗遷；雖往而常靜，故靜而弗留矣。然則莊生之所以藏山，仲尼之所以臨川，斯皆感往者之難留，豈曰排今而可往？是以觀聖人心者，不同人之所見得也。 物不遷論節錄
夫以名求物，物無當名之實。以物求名，名無得物之功。物無當名之實，非物也；名無得物之功，非名也。是以名不當實，實不當名。名實無當，萬物安在？
是以聖人乘千化而不變，履萬惑而常通者，以其即萬物之自虛，不假虛而虛物也。 不真空論節錄
回答 末學先讀了物不遷論。體會無來(昔物不至今) 故無去，是不遷。静 指的是常(規律) 。但常而不住，是去。稱去而不遷，守常故。
我理解物是變動，但其規律性不變，所以說這變動非真變動(不遷)。
回答 不真，以名實不當(不符)，故物無當(恰如其份) 名之實，故成立物的不在(不真實) 。空者。諸法(萬物)，自虛(自證其空性)，不用假借理解空而清晰物的空性。
回答 不真空論講物無彼此，義同於《莊子．齊物論》中，物無非彼，物無非是。彼是莫得其偶，謂之道樞。
回答 以上表述由物(諸法)或名相的不真去解空。而成立假名空為大乘空義的正宗的意思。是指這解釋已包含空的所有性質，或指所解釋的空是諸解釋中最高？以上理解正確嗎？請指教。
懇請耐性多讀幾遍
剛聽您說讀得慢等語，倏乎，就讀完了。
請您再細細品味，多讀幾遍。起碼七遍。
毛澤東說紅樓夢起碼要看5遍，才有資格參加討論。
我年輕時愚拙又沒耐性，韓忠謨的刑法原理、陳樸生的刑事訴訟法實務、施啟揚的民總、姚瑞光的民事訴訟法論等等，都讀了超過30次。為的就是通過公務人員高等考試、專門職業技術人員高等考試、司法人員特考等。
讀完30遍終於磨練出耐心毅力與些許文學實力。
如此肇論等，將「真理」說得鞭辟入裏的書，您怎能不像僧叡一樣「翫之味之不能釋手」。
再說個禪宗故事
一指禪
婺州金華山俱胝和尚《五燈會元卷四》
《金華俱胝和尚》 婺州金華山俱胝和尚，初住庵時，有尼名實際來，戴笠子執錫遶師三匝，曰：「 道得即下笠子。」如是三問，師皆無對，尼便去。師曰：「日勢稍晚，何不且住。」尼曰：「道得即住。」師又無對。尼去後，師歎曰：「我雖處丈夫之形，而無丈 夫之 氣。不如棄庵，往諸方參尋知識去。」
其夜山神告曰：「不須離此。將有肉身菩薩來 為和尚說法也。」逾旬，果天龍和尚到庵，師乃迎禮，具陳前事。龍豎一指示之，師當下大悟。自此凡有學者參問，師唯舉一指，無別提唱。有一供過童子，每見人 問事 ，亦豎指祇對。人謂師曰：「和尚，童子亦會佛法，凡有問皆如和尚豎指。」師一日潛袖刀子，問童曰：「聞你會佛法，是否？」童曰：「是。」師曰：「如何是 佛？」童豎起指頭，師以刀斷其指，童叫喚走出。師召童子，童回首。師曰：「如何是佛？ 」童舉手不見指頭，豁然大悟。
師將順世，謂眾曰：「吾得天龍一指頭禪，一生用不盡。」言訖，示滅。
得佛玄旨豈易哉
林文亮
閱讀心得分享
回答 同意。末學過於急進，只略讀，多謝提點。待我認真慢讀再回。謝指正。
不真空論心得分享
大德提及
師將順世，謂眾曰：「吾得天龍一指頭禪，一生用不盡。」言訖，示滅。
回答 從前讀庖丁解牛，雖悟道理，問牛何如？今日斷指悟道，雖悟何如。
末學有時間回一下公案，再回去努力，有補充教材否？請指正。
百頭魚的故事，不是說您。
漢傳《賢愚經》和《出曜經》記載[4][5][6]：
釋迦牟尼佛從摩竭陀國竹林精舍帶領眾僧到梨越河邊，見漁夫從河中撈出一條大怪魚，其軀體碩大，足有千人才能拉上岸。眾人一瞧，此魚的頭上還長了象、馬、猴、犬、豚（豬）、駱駝、驢、羊、獅、虎、狼、蛇等等百種獸類的頭，樣貌駭人。這時，佛陀上前問了三遍「你是不是迦毗梨[7]？」怪魚均答「是」。佛陀問：「昔日教導你邪法者，今在何處？」怪魚答：「在地獄受苦。」阿難見此，上前請佛陀說出怪魚因緣。佛陀開示道：
「昔日迦葉佛住世時，怪魚的前世是婆羅門種，名叫迦毗梨，自小在世間智上聰慧多聞，但不如沙門。其母問『有人能勝過你嗎？』，迦毗梨答『我每有疑問，沙門能答，沙門問我，我則不能答，我不如沙門。』其母便慫恿他假裝出家，待學到沙門智慧就還俗，以此爭勝。
「迦毗梨憑藉聰明，出家後讀誦三藏，能解義理。其母又問他：『現在還有人能勝過你嗎？』迦毗梨答：『雖學義理，但我每有疑問，坐禪者能答，坐禪者問我，我則不能答，我不如坐禪者。』其母聽了便教他與沙門辯論不過時就辱罵他們，以此爭勝。迦毗梨照做，每每辱罵道：『你等癡人能知什麼法，蠢如豬頭』，又或如『馬頭』、『猴頭』、『狗頭』等百種獸頭之名，以此因緣，來生便得此長有百頭的果報。」
阿難問：「他何時能擺脫此身？」佛陀答：「賢劫千佛依次出世後，他仍不能脫離百頭身。」
佛陀以此因緣，教導大眾要防止造下惡口業。
林文亮
不真空論心得分享
回答 故談真有不遷之稱，導俗有流動之說。再讀之後的體會，不遷是真諦，而講流動，是導俗。所以這教法不是往常動静(都不執著) 中解釋，而是以静(不遷) 為主。
而不真空論，其實兩篇都有引述過相同經典，不過主要是論格物，雖然講空，卻不是以述空為主。
對空的理解，只是閱讀不算容易，若果從討論中學習會較適合。或未有足夠材料討論，還先請教您的心得，以幫忙理解。
野人獻曝
個人修學佛法共有三個重要關卡，我的老師圓香居士說這只能跟老師說，不能向外人道。但我的老師（包括懺公師父）都已去了極樂，我也只是個業餘修行人，說出來與大家分享，也請指正。
一、初學佛練氣凝神
讀法律研究所碩士班期間，一邊準備國家考試，一邊向黃忠正[1]同學討教學習打坐、練氣，作為課餘歇息安心之用。
依著忠正所贈陳慧劍[2]居士編著的《靜坐三眛》練習氣功。先練習「數息觀」，觀呼吸，注意力放在丹田。
前後僅僅練約一個月時，正值冬天，天氣寒冷。一日靜坐，在數次丹田吸飽氣後，忽然腹中熱如火爐，身體不自主地前後擺動一次。熱氣隨即由丹田正面直下會陰，轉至尾閭；旋即沿強大熱氣脊椎後背一路往上直衝[3]。熱氣到那裡，汗就隨之冒出，直到後背肩膀時[4]，因為前所未遇，不知所以，又無名師指導，歡喜異常，但唯恐「走火入魔」，就從座床上躍起，中止後續的練氣。
雖是練氣有成，但知道這是外道氣功，並不究竟，無法生出解脫智慧，與佛法修行無關。但經歷此事，發現「依法修持」確有如實功效[5]。
這是剛學佛時佛道不分之情形。但這是重要的一著。
[1] 現任清華大學科技法律研究所教授
[2] 見陳慧劍編，《靜坐三眛》，天華出版社。陳慧劍是筆名，圓香居士說他原名陳永年，改名陳劍慧，二人是非常知己的道友。
[3] 據稱此為督脈。
[4] 見印順導師著，《成佛之道》，頁315、316，有「佛法的持息，本意在攝心入定，所以不可在身體上著想。修習久了，如少腹充滿，發熱，或吸氣時直達到足跟趾端，或覺臍下氣息下達，由尾閭而沿脊髓上升，或氣過時，幻覺有光色，音聲等──這都是氣息通暢，生理上的自然現象….」等語，這些都是實際修行的經驗談，可見導師是有實際修證經驗的。
[5] 這《靜坐三眛》書中的《因是子靜坐法》等，是道家練氣之作。
林文亮
空的要義
「佛為阿難說：緣起義甚深——此有故彼有，此生故彼生；無常空無我，惟世俗假有。」（《成佛之道》，p.201）
1.學空要先有基礎。行八正道，具足世間正見，依聞思修證，戒定慧，次第進修。
2.「不真空論」，說的就是「緣起甚深義」。緣起就是無自性假名，假名不真，就是自性無，自性無就是空。世俗假名外無另有一空。
3.執緣起世俗、出世涅槃是「實有」者，均是常見、邊見。
4.執空，空無所有；執世俗「空無所有、一切都不存在」（註1），是斷見、邊見。
5.中道，知執空執有是錯誤，離去錯誤，不執著錯誤，就是中道正見。
註1般若經講的「無」、「無所有」、「不可得」等等，都是在講「實有自性不可得」、「實有空性不可得」、「實有世俗不可得」、「實有涅槃不可得」、「實有.....的東西都不可得」。眾生就死在「實有」（又稱自性見）。「不真」就是「實有」的都「不真」，這就是「空」（性空）。這是要經過聞思修證的，不能光想像，但是決不能離正確的聞思。
林文亮
空性心得分享
回答 上網找了一下，您講的打坐可能是指内丹術，不屬於道家，是道教的一種修行方式。就算佛家所講的止觀，一般都不適於獨自修行。感覺到您有善知識指導，而且本身很願意負出努力。不同我這個業餘中的業餘。早些日子，還有固定閱讀經典和打坐(打坐只是一般調息) 。到近來就連這些都停了。
回答 八正道的系統，末學的體會，是很完善的修學途徑。未及再深入之前，就正語一項，想說一下，我們上論壇，就是以文字為語言的人，犯口業實在太容易，而且對戒的持犯沒有警覺。不知道文字打了上去，比說出一句妄語更嚴重，因為文字若不實，其他人看了就會被誤導。看到您每以經典引述，相對我隨心所欲的發言，感慚愧之餘。只是心力不足，未能發起勇猛精進心。不過，希望不打擾到您修行，而又不嫌指教末學。感謝之餘。仍望為佛法出一番力，一點閃爍。
「學法」橫超之法
學法，也有橫超的方法。
1.將「成佛之道偈頌」背熟。然後在詳閱內容。同時參考「佛法概論」閱讀。如果根性利，應該就可以知法入法。（讀不下，可以同時聽厚觀、開仁、傳道法師錄音影，對照書本，務必對照書本）
2.將「中觀論頌」（最好讀頌導師版本）背熟。然後閱讀導師「中觀論頌講記」、「中觀今論」，配合閱讀「般若經講記」。應該在讀完以後就可以知法入法。（讀不下，也可以配合聽厚觀、傳道法師錄音影，對照書本）
以上是個人認為「學法」最快的橫超模式。佛不負人。
希望有心追求「真理」、「真相」、「實相」者，能從此入。
真正徑中徑又徑。（傳道法師不喜歡人走徑路）
拙見，拙見。
林文亮
八正道心得分享
印順《成佛之道》〈三乘共法章（摘錄）
佛在說明道諦時，最常用的內容分類，還是八正道。八正道，應稱為「八聖道分」，或「八聖道支」。這是成聖的正道，有不可缺的八種成分。這就是︰正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定。八正道就是三學，如正見、正思惟是慧學；正語、正業、正命是戒學；正念、正定是定學；正精進是遍通三學的。此八支聖道，是三學，也就是一乘。佛為須跋陀羅說︰外道們沒有八正道，所以沒有聖果，沒有解脫。我（佛）法中有八正道，所以有聖果，有解脫。這可見八正道是能入於涅槃的唯一法門了。這在大乘的《楞伽經》中，也還是這樣說︰「唯有一大乘，清涼八支道」。（中略）
中華佛教百科全書
一般而言，八正道的八支是同時存在的。其發生順序，並沒有先後之別。但也有人認為應按照八支列舉的順序，而有前後一定的排列。這與戒、定、慧三學的情形相同，依據三學發生的順序，首先是戒，其次定，最後慧，像這樣也是合理的。由此立場來看八正道，則其順序該是慧戒定，而不是戒定慧。這是為什麼呢﹖因為，在八正道之後加上正智、正解脫二支，則成為十無學法，最後的正智與正解脫屬於慧，所以，從十無學法與三學之間的關係看來，正確的次序當是慧戒定慧。最初的慧相當於入門者的信，因此可知全體順序應當是信、戒、定、慧。
佛光大辭典
(九)無學正解脫，指離煩惱束縛之有為解脫。(十)無學正智，為盡智及無生智。即金剛喻定後，知諸漏盡滅者為盡智；依諸漏之斷盡，緣後有之無生者為無生智。此中，前八支為八正道，至無學位始得加解脫、正智二支，為無學之十支。俱舍論卷二十五解釋立後二支之理由，謂無學已脫諸煩惱縛，復能起二了解脫智，由二顯了可立二支；有學不然，故唯成八。又此十支於無學身中三世所成就之數，依有尋有伺定等之別而有不同。大乘阿毘達磨雜集論卷十說此十支依止無學之五蘊（戒、定、慧、解脫、解脫智見）。〔中阿含卷六十例經、發智論卷七〕
回答 網上找了一下。由導師之言，和其他資料結合，末學概括理解八正道大綱，由這裡開展，而後再每一支深入學習。這學習理路正確嗎？請指正。
我說眾生，即非眾生
顯然你沒看懂佛經在講什麼
《佛説法集經》一切法唯是名字。以無實物故。
《大寶積經》
一切眾生但有其名。離彼名已無別眾生...如是眾生 即非眾生
萬法唯有空名字，全無實物
因此雖然佛陀口稱此是「眾生」,但實際上並無眾生存在
因此類似「我說眾生 即非眾生 是為眾生」這類句子，其實是在表達：
我所說的眾生，並不是真有眾生存在
唯有空名的眾生，就是我所說的眾生
你的「涅槃」還空不空？
《佛説法集經》一切法唯是名字。以無實物故。
《大寶積經》
一切眾生但有其名。離彼名已無別眾生...如是眾生 即非眾生
萬法性空假有空名字，全無實物。
因此雖然佛陀口稱此是「眾生」,但實際上並無實在的眾生可得。
因此類似「我說眾生 即非眾生 是為眾生」這類句子，其實是在表達：
我所說的眾生，並不是真有眾生存在
唯有空名的眾生，就是我所說的眾生，給個假名。云爾。
既然知無實物，何有「顯然」「你我」「知不知」「經義」云云？
你的「涅槃」還空不空？
悟否？道一句。
林文亮
你看懂 金剛經沒？
如果你能接受《金剛般若波羅蜜經》 所說的：
若以色見我。 以音聲求我
是人行邪道。 不能見如來 .
但卻不接受「空無一物」的道理！
如此自我矛盾，這顯示 你肯定沒有看懂金剛經在講什麼
金剛經說，不能以色聲香味觸法見到如來
色聲香味觸法 就叫做「相」。即你用眼睛 耳朶 鼻子...所看見的一切
金剛經的意思就是說：你若見相, 你就見不到如來
《佛説菩薩行方便境界神通變化經》不見一切相者 名見如來。
不見相，才能見如來
而，不見相，就是指：無相可見，無物可見。即「空無一物」
《大薩遮尼乾子所説經 》不見物故。名見如來。
《佛説菩薩行方便境界神通變化經》見無有物 名見如來。
葉少勇也這麼說，是誰學誰？
1.這種空觀，還有修的必要？就是所有都空無所有，都不存在？智慧愚痴，福德罪過，救人殺人，101與1，三星蘋果等等，都一樣，都不存在？
2.大陸的葉少勇也說空是不存在。最後講不通所以就修正中論的三是偈。這人是受教於貴團？
3.您讀了這麼多經，真的不知道空的、無的只是實在、實有、不變的自性？不是豬羊不分喔。
4.貴團老師說的您贊同？畢竟空不是無常壞失的空，不是斷滅空喔，
般若空性是畢竟空，不是無常空
由正源老師開示
林文亮
世俗假名空，勝義真常妙有？
請問您們貴會是認為
1.般若經是真常妙有？
2.畢竟空就是般若空性，就是真如法性，就是如來藏，就是真常妙樂，就是真我？
3.生滅無常的「空」，是無其所無，因空所顯性，是超越的大實在？
4.所以貴會的根本見解就是
（1）世俗諦中唯假名，一切生滅有為法「空」，無其所無，一切無有、不存在？
（2）勝義諦中如來藏真如實有？是大實在、如來藏、大圓鏡智、是真常妙有，是涅槃之樂？
5.敝人以上知見可否？
林文亮