Submitted by 黎錦良 on Thu, 2011-05-19 13:10
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黎錦良
最近讀到一些對於人間淨土的批評,引用了《淨土十疑論》裏的一段話:
「故智度論云。具縛凡夫。有大悲心願生惡世。救苦眾生者。無有是處。」(大正 47p77c)
請問這個說法是指《大智度論》裏的哪一段文字?
謝謝。
(註:希望各位不要借題發揮,我並非想在這裏討論那些批評的意見,只想求證以上引文的出處。版主如覺得這個提問不恰當的話,請刪除,敬請見諒。)
最近讀到一些對於人間淨土的批評,引用了《淨土十疑論》裏的一段話:
「故智度論云。具縛凡夫。有大悲心願生惡世。救苦眾生者。無有是處。」(大正 47p77c)
請問這個說法是指《大智度論》裏的哪一段文字?
謝謝。
(註:希望各位不要借題發揮,我並非想在這裏討論那些批評的意見,只想求證以上引文的出處。版主如覺得這個提問不恰當的話,請刪除,敬請見諒。)
回應「具縛凡夫」
有關《淨土十疑論》所說:「具縛凡夫。有大悲心願生惡世。救苦眾生者。無有是處。」《大智度論》並無明文列載。
聞思隨筆版主:常不輕
回應「具縛凡夫」
我之前嘗試用CBETA搜索《大智度論》全文,找不到對應的詞句。似乎也沒有文意相近的段落。謝謝版主的回覆。
回應「具縛凡夫」
我在網上找到另一些相關的資料。
王小明居士發表於《法音》月刊2001年第1期(總第197期)第19頁的《智顗《淨土十疑論》考釋》
http://magazine.fjnet.com/hykw/fayin/fy200101/g2k0101f04.htm
文中提出那是出自以下這兩段文字:
但是,我認爲“不避邊地、邪見”或“墮惡道”,可能不等同於“願生惡世”(人間)。
《大智度論》有隨業生(具縛)菩薩願生欲界人間度眾之記載
有關《淨土十疑論》所說:「具縛凡夫。有大悲心願生惡世。救苦眾生者。無有是處。」《大智度論》並無明文列載。
而《大智度論》則有:隨業生(具縛)之菩薩,願生欲界人間度眾生之明文記載(如下)。
《大智度論》卷38〈4 往生品〉:
印順導師依據以上論意,有如下之解說:
聞思隨筆版主:常不輕
感恩版主的開示,將來有機會我一定要認真的把《大智度論》從頭
感恩版主的開示,將來有機會我一定要認真的把《大智度論》從頭到尾完整的讀一讀。
自不解脱‧能解脱他‧無有是處
《金剛頂瑜伽金剛薩埵五祕密修行念誦儀軌》
自有漏三業身。能度無邊有情。無有是處。
《大方等無想經》
自不解脱 能解脱他。自不寂靜 能寂靜他。
自不涅槃 令他涅槃。無有是處。
《大乘理趣六波羅蜜多經》
譬如有人爲水漂溺。語岸上人 我能救汝。無有是處。
菩薩摩訶薩隨「願力」還生欲界
「菩薩摩訶薩隨業生」
這種說法並非佛說,亦無佛經根據
《大方廣佛華嚴經》眾報隨業生。如夢不眞實
《正法念處經》若天福徳盡。退已隨業生
三界眾生 才會隨業生,
菩薩摩訶薩已經解脫,因此不會有「隨業生」這種事發生
菩薩摩訶薩是隨願力 還生欲界。而不是隨業力
《大般若波羅蜜多經》
菩薩摩訶薩常爲利樂諸有情故。雖能現起靜慮無色諸甚深定。而巧方便起欲界心。教諸有情十善業道。亦隨願力現生欲界有佛國土。
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『以方便力故不隨禪生 還生欲界』 這句話 意思是指:
菩薩摩訶薩 有能力轉捨禪定,以便讓祂自己還生欲界
這並不是指 菩薩摩訶薩隨業力生到欲界
《思益梵天所問經》菩薩有四法。能轉捨禪定 還生欲界...
1.《大智度論》:是菩薩有二種:一者生死肉身,二者法性生身
1.
《大智度論》:是菩薩有二種:一者生死肉身,二者法性生身。得無生忍法,斷諸煩惱,捨是身後,得法性生身。
所謂隨業生菩薩,指的就是還沒成就「聖道」、還未「見道」的菩薩,還在分段生死的菩薩。
2.
你列的出處不是來自大智度論,而且又斷章取義。
這些文句要不有條件(若不入五部五密曼茶羅),要不是就是用於特定情境(欲令眾生離不善行、不應不為簡擇輒便差遣)作為一種告誡和提醒,並非用來徹底否定自度度他的可能。
否則為何根本說一切有部毘奈耶說若苾芻具七法者,應差教授。十行品說如是解者,即能覺了一切諸行,能自得度,令他得度。無言菩薩品說若如是等得涅槃者,即是聖句入於涅槃。
大乘理趣六波羅蜜多經
欲令眾生離不善行。先當自身遠離十惡修行十善。何以故若諸菩薩自行十善。所有言教人皆信受。若自不行而教人者。譬如有人為水漂溺。語岸上人我能救汝。無有是處。
大方等大集經 無言菩薩品
若如是等得涅槃者,即是聖句入於涅槃。是故如來於經中說,自不調伏能調伏他,自不解脫能解脫他,自不寂靜能寂靜他,自不涅槃令他涅槃無有是處。若自調伏令他調伏,若自解脫令他解脫,若自寂靜令他寂靜,若自涅槃令他涅槃,斯有是處。
金剛頂瑜伽金剛薩埵五祕密修行念誦儀軌
一切有情沈沒流轉五趣三界。若不入五部五密曼茶羅。不受三種祕密加持。自有漏三業身。能度無邊有情。無有是處。
華嚴經 十行品
如是解者,即能覺了一切諸行,通達生死及與涅槃,證佛菩提;自得度,令他得度;自解脫,令他解脫;自調伏,令他調伏;自寂靜,令他寂靜;自安隱,令他安隱;自離垢,令他離垢;自清淨,令他清淨;自涅槃,令他涅槃;自快樂,令他快樂
菩薩遭此極大楚毒,身毛皆豎,命將欲斷,作是念言:『我因是苦,心若動亂,則自不調伏、自不守護、自不明了、自不修習、自不正定、自不寂靜、自不愛惜、自生執著,何能令他心得清淨?』菩薩爾時復作是念:『我從無始劫,住於生死,受諸苦惱。』如是思惟,重自勸勵,令心清淨,而得歡喜。善自調攝,自能安住於佛法中,亦令眾生同得此法。復更思惟:『此身空寂,無我、我所,無有真實,性空無二;若苦若樂,皆無所有,諸法空故。我當解了,廣為人說,令諸眾生滅除此見。是故,我今雖遭苦毒,應當忍受;為慈念眾生故,饒益眾生故,安樂眾生故,憐愍眾生故,攝受眾生故,不捨眾生故,自得覺悟故,令他覺悟故,心不退轉故,趣向佛道故。』是名菩薩摩訶薩第三無違逆行。
根本說一切有部毘奈耶
時諸苾芻聞世尊說,令差教授苾芻尼人,遂不簡擇即便差遣。佛言:「若自不調能調於他、若自不靜能靜於他、若自不安能安於他、自不斷滅能斷滅他、自陷欲泥能拯濟他者,無有是處。」告諸苾芻曰:「不應不為簡擇輒便差遣。若苾芻具七法者,眾應差教授苾芻尼。
根本說一切有部苾芻尼毘奈耶
爾時世尊制諸苾芻尼滿十二歲得與他出家及受近圓。若尼雖滿十二歲,愚癡不分明不善解,而與他出家并受近圓。若自不調而欲調他,自不寂靜而欲靜他,自未超度而欲度他,自不能救而欲救他,斯等悉皆無有是處。
3.
淨土十疑論引用嬰兒不離母來證成其說,大智度論倒是有這一句,但是指菩薩不離佛,而該句是要解釋「欲生菩薩家,欲得鳩摩羅伽地,欲得不離諸佛,當學般若波羅蜜。」。所以嬰兒不離母,就是指菩薩不應離般若波羅蜜。
「隨業生菩薩」並不存在
大智度論說菩薩有二種,
當中並沒有「隨業生菩薩」這一種
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
《大智度論》如是菩薩得是無生法忍。捨是生死肉身。得法性生身。
根據大智度論,
「生死肉身菩薩」已經證無生法忍。當祂捨肉身時 便成為「法性生身菩薩」。
也就是說,「生死肉身菩薩」和「法性生身菩薩」都是已證無生法忍的菩薩。
根本不存在你所說的 還有一種菩薩是 → "還沒成就「聖道」、還未「見道」,還在分段生死"
自未度 而欲度人,將自没於水
相關經文如下:
《大智度論》
行者先求自度 然後度人。若未能自度 而欲度人者。如不知浮人 欲救於溺 相與倶沒。
《大智度論》
未入菩薩位 未得阿鞞跋致受記別故。若遠離諸佛。便壞諸善根 沒在煩惱。自不能度 安能度人。如人乘船中流壞敗。欲度他人 反自沒水。又如少湯投大冰池。雖消少處反更成冰。菩薩未入法位。若遠離諸佛 以少功徳 無方便力 欲化衆生。雖少利益 反更墜落。
大智度論說,自己未度 而想度人,恐怕會兩相俱没